スポンサーサイト

上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。

頭のいい人ISISの目的を教えてください!

スレッドURL: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1403531580/

1: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)22:53:00 ID:eHYooulBf
宗教戦争?

2: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)22:53:19 ID:eHYooulBf
ググってもよくわからなかった。

4: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)22:54:02 ID:pwVSz79oi
どっちかというと宗派争いじゃね

6: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)22:55:10 ID:eHYooulBf
>>4
スンニ派とかだよね。

7: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)22:55:57 ID:eHYooulBf
なんで、同じイスラム教なのに戦争するの。
あと、ISISは、ヨーロッパから来ている人も
多いけど、その人たちの動機はなんだ?

11: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:01:37 ID:pwVSz79oi
>>7
アルカイーダとスンニ派が合体してシーア派が要職を占めるイラクに侵攻
イランはシーア派なのでそれを援護
ヨーロッパ人はいわゆるムジャヒディンやろう


 

8: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)22:57:05 ID:eHYooulBf
政権を変えたいレジスタンスってこと?
もともと、宗派の均衡を保った政治体制だったのが
傾いたことにより、問題が起きたようだけど。

9: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)22:57:29 ID:AblSIyfIg
今度聞いてみるよ

10: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:00:37 ID:eHYooulBf
>>9
誰に聞くんだよw

13: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:02:09 ID:pwVSz79oi
ミス
イランはイラクを援護

14: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:05:05 ID:eHYooulBf
では、政府としてはシーア派なんだね。
アメリカが空爆をしなかったのは良いと思うけど、
今回の紛争はイラク国内の問題だとされているでしょ。
なんで、政治に暴動している状態なのに他国は
介入しようとしないの。この状況は原油価格にダイレクトに
関わるから、世界的にも解決すべき問題だと思うけど。

15: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:08:44 ID:pwVSz79oi
>>14
アメちゃんはイラク戦争で懲りた。アメのオイルメジャーは湾岸地域一帯を抑えてるからむしろ嬉しいのかもしれん。
もしくは下手に介入して中東地域の最大公約数を「反米」にしたくないのかもしれんな。

16: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:11:11 ID:eHYooulBf
>>15
なるほど。
しかし、どう考えても今のままじゃダメでしょ。
国連とかはどう考えてんのかね。
アッラーも喜ばんぜ。

19: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:13:37 ID:pwVSz79oi
>>16
国連は結局のところ「連合国」だからね。
常任理事国たるアメリカがうんて言わなきゃ動きもしないよ。
ヨーロッパ諸国もEU圏内がてんやわんやで介入する体力はないからな。

20: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:15:11 ID:eHYooulBf
>>19
でも、実際ISISの戦力が強くなったのは
ヨーロッパ人が、流れてきたからでしょ。
例えばイラクへの出国の制限とかできる措置はないのかな。

24: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:18:26 ID:pwVSz79oi
>>20
たぶんやってるとは思う。アフガンゲリラにムジャヒディンとして参加したアメリカ人は国家反逆罪で死刑判決出たりしたし。
でも今回はあくまで他国の紛争だからね。渡航しないように呼びかけてるのがせいぜいだと思うよ。
よくも悪くも人権国家が欧米には多い。個人の自由をそこまで制限することはできない。

17: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:11:16 ID:pwVSz79oi
キリスト教も大昔は宗派違いで大戦争やってたりしたから別段不思議って訳でもないんだよな。

18: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:13:33 ID:eHYooulBf
>>17
十字軍とかやっけ?
それは分かるんだけど、倫理的に発達した
今の地球で、見過ごされていいことではないと思うの。
人が殺しあうなんて、ダメでしょー。

21: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:15:42 ID:pwVSz79oi
>>18
いやカソリックかプロテスタントかの違いで喧嘩しよったんや。
十字軍は最後のを除いてキリ教VSイスラム教って感じやった。
あと中東地域は原理主義が強いってのもある。

22: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:17:01 ID:eHYooulBf
>>21
そもそも、最初政府は、絶妙に
シーア派とスンニ派のバランスをとっていたはずなのに
なんで傾いたんだ。

25: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:20:26 ID:pwVSz79oi
>>22
フセイン政権が倒れたってのとその後にアメちゃんが投げっぱなしジャーマンで撤退したからだと思う。
宗教色の強い国家は案外独裁政治のほうが上手くいったりする。

23: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:17:34 ID:eHYooulBf
ぶっちゃけ
イラクの紛争をなくすにはどうしたらいいの?
私にできることとかないのかな。

26: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:22:17 ID:eHYooulBf
確かに、フセイんの権力の強かった地域は
いまや、無法地帯で、ISISの拠点だしね。
ISISは、スンニ派がイラクに広まるのが目標なの?
布教活動?

27: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:24:14 ID:pwVSz79oi
布教って表現はどちらかというと正しくないな。同じイスラム教なわけだから。
こっちの宗派が正しいんだ!我こそがイスラム教だ!って感じだと思われ。

28: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:25:21 ID:eHYooulBf
>>27
最終的な希望はなにかな。
政権交代なのか、まさかシーア派の
抹殺ではないでしょ。

29: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:27:29 ID:pwVSz79oi
>>28
たぶんシーア派の抹殺も視野に入れてたりするんじゃない?うろ憶えだけどイスラムでは大人しく改宗すれば命はとらないはずなんだけどね。
同胞になる訳だから。

30: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:28:53 ID:eHYooulBf
>>29
なんだそれ…
ちなみに宗派が違うことによって
政治的にはどう変わるのだろうか。
っていうか、ひどいよ。聖戦を認める神様なんて
いるわけないじゃん。

31: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:31:39 ID:pwVSz79oi
>>30
まぁイスラムの教えでは聖戦は認められているわけだ。ジハードって言ってね。
たぶんアメリカ主導で進めれた西欧型政治システムの撤廃もあるんではないかと。

32: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:33:44 ID:eHYooulBf
>>31
今後収拾させるためには
どのような流れが必要なのか。
また、軍事的な力が必要になる?
もう戦争は嫌だよ。
一気にみんなが眠くなる薬とかないのかな?
みんなが寝てる間に捕獲しようよ…

35: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:41:10 ID:pwVSz79oi
>>32
西欧諸国が介入したところで何も変わらんよ。利権目的が大半だから。
キリスト教のように宗教全体での指導者がいれば楽なんだけどね。
イスラムではそれが天にいらっしゃるアッラーだけってわけだ。

36: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:44:25 ID:eHYooulBf
>>35
私は、ユダヤ教もキリスト教もイスラム教も
元を正せば同じ神様を崇拝してるはずなのに、
本当にややこしいなぁ、と思うよ。
神様は嘆いているね。
どうしたら、収束するのかな。

37: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:46:52 ID:pwVSz79oi
>>36
正直どっちかが勝つまでやるしかないよ。アメは勝ち車に乗ろうとするから最後まで静観。
都合が悪い方が勝ったら一気に軍事介入って形をとると思うよ。

39: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:51:37 ID:eHYooulBf
>>37
しかし、スンニ派が勝ったら実際どうなってしまうの。
あと、アルカイダとの関係は?
静観してたら、犠牲が増えてしまうのに。
まぁ、軍事的な介入以外難しいのだろうし、
ブッシュで懲りたのだとは思うけど、このままで
本当にいいわけないじゃん。

42: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:56:27 ID:pwVSz79oi
>>39
別段どうにもならんよ。反米やるなら米国は合法非合法関わらず介入するだろうけど。
どんだけ死人が出ようと利権が守られるなら米国は動かないさ。欧州も同じ。
アルカイーダといってもスンニ派と合流してる連中は過激すぎてはじかれた連中だからね。
はぐれモノが多いのかも。

38: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:51:29 ID:LIqvdmOwK
>>36
結局イスラム圏にアメリカが石油欲しさに乗り込んできたってのが問題
アメリカが利権守ってるのは結局需要が見込めるからだね
つまり日本人としてはとりあえず原発再稼動して、自前資源の開発すればいいんじゃない?

40: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:52:21 ID:eHYooulBf
>>38
それは政治的な利権の話だよね。
倫理的には、国は動かないの。

41: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:54:27 ID:LIqvdmOwK
>>40
倫理はほとんど無いね
あるのは倫理を宥めすかす政策だけだね

43: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:56:51 ID:eHYooulBf
>>41
悲しいね!
ちなみに、スンニ派を支持している
国もあるの?

46: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:59:47 ID:LIqvdmOwK
>>43
あ、ごめん、俺も全然詳しくないんだよね中東情勢

33: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:38:27 ID:eHYooulBf
みんなあんまりこの話題興味ないの?
毎日ニュースでやっていて、胸が痛いんだよ

34: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:39:33 ID:LIqvdmOwK
戦争はしょうがないんじゃない?
日本だって一枚噛んでるわけだしね

36: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:44:25 ID:eHYooulBf
>>34
くわしく!

44: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:57:06 ID:XqdmO1c3s
宗派で国を分けたらいいとかいう問題では無いの?

45: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:58:29 ID:eHYooulBf
>>44
合衆国制にして、すみ分けるという案も
あるみたいだけど、政治がそれぞれの地域で
機能しないのではと言われている。
とくに、フセインが権力もっていた地域ね。

47: 名無しさん@おーぷん 2014/06/23(月)23:59:54 ID:KnsbK55ZP
興味あるけど
とある事情で今知れてない俺に今回の概要を教えてください!

49: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:03:03 ID:IRWbxRSRW
スンニ派とシーア派は具体的にどう違うの。
政治的には宗派の違いが反映されるの。
>>47
私もぜひ知りたい!
ネットで調べてもイマイチ分からないんだ。
そして、日本の立ち位置は?

50: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:06:57 ID:e3tDTfxMI
>>49
直訳するとスンニ派が「正統派」これがイスラム圏では一番多く原理主義的傾向が強い。
シーア派がそれから別れたもので直訳が「党派」イラン、イラクあとレバノンあたりがこれに当たる

あ ID変わったか

52: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:09:27 ID:IRWbxRSRW
>>50
めっちゃ頭いいやん!ありがとう。
しかし、スンニ派の中でも過激派が今回の
紛争を起こしているため、他国のスンニ派からも
賛同は得られていないという感じですか?

56: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:11:33 ID:e3tDTfxMI
>>52
そこまでは分からないけど大多数は賛成してんじゃないかな。
さっきも書いたけど圧倒的多数がスンニ派な訳だからね。

57: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:13:20 ID:IRWbxRSRW
>>56
マジか。では、イラン以外から支持を
受けるのが難しいので、最終てきには、革命が
起きてしまう可能性も高いのか。

60: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:15:16 ID:e3tDTfxMI
>>57
現状ではイランだけが軍事介入してるからね。その可能性もある。

61: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:16:46 ID:IRWbxRSRW
>>60
レジスタンスだからと言って
むやみに他国が叩くことが難しいのか。
革命が起きたら政権も変わってしまうしな。

64: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:19:14 ID:e3tDTfxMI
>>61
政治的権益を守るって理由があるなら他国もイラク政府軍を支援するだろうけど宗教的理由からは助ける義理がないもの。

53: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:10:25 ID:nTGFzytQa
>>50
シーア派→親米
スンニ派→反米でおk?

58: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:13:24 ID:e3tDTfxMI
>>53
いやそういう訳ではない。イランは反米国家だしスンニ派が多いサウジアラビアは親米だもの

48: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:00:24 ID:e3tDTfxMI
まぁ実はイスラム圏ではスンニ派が大多数なんだわ。

51: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:08:37 ID:e3tDTfxMI
まぁシーア派のほうがスンニ派より緩いと考えればいい。

54: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:10:28 ID:IRWbxRSRW
>>51
なるほど。
確かに厳しく宗教信じているものからしたら、
緩い方の宗派は罰当たり的な感じで許せんのかね。

62: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:17:35 ID:e3tDTfxMI
>>54
たぶんね。シーアではスンニではタヴーな婚前交渉も条件付きでおkだったりするから。

65: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:19:43 ID:IRWbxRSRW
>>62
同じ宗教だからこそ許せないのだね。

59: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:14:25 ID:IRWbxRSRW
アメリカが下手に動かないのは、
あっちを立てればこちらが立たぬになるからだよね

63: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:17:55 ID:N7WnhT5id
シーア派→少数派 創始者ムハンマドの子孫しかカリフは認めない!
スンナ派→多数派 それ以外の権力者でいいじゃん

だめだ俺は知ったかになる後は頼む…

65: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:19:43 ID:IRWbxRSRW
>>63
その考えだと、アッラーの教えからズレるよね
シーア派は。

67: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:23:44 ID:nTGFzytQa
結局はフセインが追放されちゃったから統制とれなくなっちゃったって事かな?

68: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:25:52 ID:e3tDTfxMI
>>67
それはある。イスラム圏では建国当時から立憲制を敷いてきたトルコ以外、絶対王政か実質的な独裁国家だもの。

69: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:25:53 ID:IRWbxRSRW
>>67
それはデカイ。
アメリカも無責任ではあるよね。

70: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:27:39 ID:e3tDTfxMI
>>69
そら利権確保が目的だもの。それが確保できちゃったらあとの事はしらんわな

71: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:28:56 ID:IRWbxRSRW
>>70
もっともだけどさ~。
なんだか悲しいわ。倫理的に、良心に従って
みんな生きて欲しいものよ。

72: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:33:20 ID:e3tDTfxMI
>>71
問題はその倫理観や良心という道徳が何に依るかなんだよね。
西欧諸国だとキリスト教的倫理観、イスラム圏だとイスラム教的倫理観。
別の宗教圏にもって行くと今まで自分が信じていた倫理観が悪にもなる訳だ。

73: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:34:56 ID:IRWbxRSRW
>>72
でも、戦争はないのが1番だっていうのは、
共通認識やないの?
他国のスンニ派はやれやれぇ!もっとやれぇ!なんて
思っているの?

74: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:36:52 ID:e3tDTfxMI
>>73
聖戦に限ってはだいたいどの宗教もよかったりするもんよ。

75: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:38:53 ID:0AActDqzo
大学専攻レベルの俺が来たよ

もともと、イスラム教ではシーア派とスンニ派で対立が大昔からある。
両者は、イスラム教の預言者ムハンマドの正式な子孫は誰かという教義的かつ根本的な認識の違いにより対立してるから、現在になっても争いは絶えない。
イラクでは、長年スンニ派による統治が行われて来たが、イラク戦争によるフセイン(スンニ派)政権の崩壊により、新しくマリキ(シーア派)政権が発足する。
このマリキ政権のスンニ派に対する冷遇は酷く、そのためスンニ派のシーア派に対する敵対意識は以前にも増し、スンニ派過激集団によるテロが過激化し、それに応戦するようにシーア派過激集団もスンニ派にテロを仕掛ける。
そんな最中、スンニ派過激集団の中でも過激な集団ISISが登場。彼らは、従来のような小規模なテロを行うだけでなく、首都バグダッド含めたイラク諸都市の武力制圧を狙い、政権転覆まで企んでいる。
現在、ISISの武力侵攻が進んでいるところ。

76: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:40:22 ID:e3tDTfxMI
>>75
お 詳しい人きたか。ゼミ専攻とかでそれやってんの?

77: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:42:06 ID:0AActDqzo
>>76
大学では主に国際関係学んでるよ。
中でもイラク戦争とか、イラク内でのスンニ派とシーア派の対立に興味あってレポートとか書いてた

78: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:43:23 ID:e3tDTfxMI
>>77
いいねぇ そういうの専攻したかったわ
アメの動きはどう見るよ?

80: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:48:44 ID:0AActDqzo
>>78
個人的には、オバマが米軍を派遣したりするなどの武力介入することはないと思うな。
ブッシュ政権が当時下院(だったかな?)でイラク戦争開始に対する議会投票行ったとき、唯一反対票投じたのがオバマだからさ。
たしか現在もテロ専門家派遣してマリキ政権に情報提供してるに留めてるはず。
ただ、現マリキ政権は実質アメリカが傀儡としてつくったようなもんだから、スンニ派によって政権ができてしまい、イラクが反米政権になるのは非常に困ると思う。
どんな手でそれを阻止するかが見ものだな
っていうかイラク一般市民のためにも早く集結してほしい

81: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:51:40 ID:IRWbxRSRW
>>80
なるほどー!
オバマっちはそういう人なのね。それっぽいわ。
わかりやすいし。私もイラクの人に早く
安心して生活出来るようになって欲しいよ。
ところで、マリキ政権はアメリカが作ったものだとして
もともと国民は反政府的な感情はあったのかな?

86: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:55:50 ID:0AActDqzo
>>81
フセインは独裁を敷いていたし、悪い統制の仕方もしてたから、反発してた人も多いだろうけど、やっぱり反発したくてもできないような体制を敷いていたんじゃないかな?
独裁政権って自分たちの文句いう人許さないからね。

82: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:52:01 ID:e3tDTfxMI
>>80
うむ それは俺も書いてきたから同意できるわ。
やっぱどちらかが勝つまでやるしかないわな。

84: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:54:11 ID:IRWbxRSRW
>>82の言う通り、どちらかが政権をとるまで
静観するとして、スンニ派が握った場合、
反米組織相手ならば、軍事的な介入はあると思う?

91: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:01:49 ID:0AActDqzo
>>84
難しいなーだけどなり得る確率は上がる気がする。今はISISの矛先がイラクのシーア派に向いてるけど、政権転覆してその矛先がアメリカに向いたら、アメリカにとっては明確な「テロとの戦い」になるから、武力攻撃する可能性もあるね。

92: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:03:59 ID:e3tDTfxMI
>>91
やっぱ共産ドミノを防ごうとしたやり口に似てるよなー
興に乗ってきたから酒でも飲むか・・・

86: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:55:50 ID:0AActDqzo
>>82
俺もそう思う。和解とかは難しそうだな

79: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:46:02 ID:IRWbxRSRW
わ、わかりやすーーーい!
ありがとう!>>75!!
そもそも、フセイン崩壊後シーア派が政権を
握ったのは、やはりフセインに反発する人が
おおかったから?

83: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:52:46 ID:0AActDqzo
>>79
自然にシーア派政権ができたというよりも、アメリカが恣意的にシーア派政権を作ったっていう方が妥当な気がする。
なんでかは正確にはわからん笑

イラクでは他のイスラム教国と違い、スンニ派よりシーア派の人口が多いから、多数派政権を誕生させた方が国内が安定し易いと考えたからかな?
それか、もともとアメリカは独裁者を排除するという名目もあってイラク戦争はじめたから、独裁者が生まれたスンニ派に政権持たせるのは本末転倒になると考えたか

84: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:54:11 ID:IRWbxRSRW
>>83
なるほど。

91: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:01:49 ID:0AActDqzo
>>84
難しいなーだけどなり得る確率は上がる気がする。今はISISの矛先がイラクのシーア派に向いてるけど、政権転覆してその矛先がアメリカに向いたら、アメリカにとっては明確な「テロとの戦い」になるから、武力攻撃する可能性もあるね。

85: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:55:23 ID:nTGFzytQa
>>83
それアメリカによる民主主義の押し付けじゃない?
多数派が絶対正義だ!みたいな
せっかく独裁でそこそこ平和に暮らしてたのにね

87: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:57:49 ID:e3tDTfxMI
>>85
まぁ平和というか・・・国内の少数民族を弾圧しまくってたんだがな。
民主主義の押しつけはそれがアメにとって都合がいいからね。

88: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)00:59:33 ID:nTGFzytQa
>>87
あ、そうなんだ、全然知らなかった
うーん、でも今よりはマシなんじゃない?

90: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:01:33 ID:e3tDTfxMI
>>88
マシなのかねぇ まぁイラク人じゃないから分からんが。
フセイン政権はクルド人をサリンやVXガスばらまいたりして殺し放題よ。

94: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:08:52 ID:nTGFzytQa
>>90
えーと、確かクルド人も独立狙ってるんだっけ?
クルド、スンニ派、シーア派の三つ巴ってとこかな?

96: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:11:28 ID:e3tDTfxMI
>>94
今回の件についてのクルド人の動きは知らんけど
年がら年中彼等は独立闘争やってるよ。

98: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:15:14 ID:nTGFzytQa
>>96>>97
えっと確か石油資源の豊富なキルクークを手に入れたみたいよ?
独立国家の樹立に動く可能性が出てきたんじゃない?

101: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:18:13 ID:0AActDqzo
>>98
まじか。イラク大荒れだな。
本当にずっと争いに巻き込まれてるイラク人が不憫でならない

97: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:12:45 ID:0AActDqzo
>>94
クルド人は北部で自治権与えられてるから、そこまで過激にはなってないんじゃないか?

91: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:01:49 ID:0AActDqzo
>>85
アメリカによる独裁国家への民主主義の押し付けは他にもあるみたいだよ。

「民主主義平和論」ってセオリーがあって、これは民主主義国家同士は戦争しないというもの。
だからアメリカは、将来戦争しなくなるように、今のうちに民主主義国家ではない独裁国家を戦争でボコボコにして、民主主義にしてアメリカに対する脅威をなくそうとしているって意見もある。

93: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:08:12 ID:0AActDqzo
長いこと国内紛争してない日本人がこういう事に関心を持つことは非常にいいこと。
イラクだけではないけど、国内紛争とか戦争は今の日本の状況かなは考えられないものだが、だからこそ関心を向けて何ができるか考える必要があると思う。
彼らも同じ人間だからね。

こういう面ではメディアはかなり有意義(笑)

95: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:09:55 ID:e3tDTfxMI
基本的にねらーは中韓関係の話題には詳しいがあとのことはほとんど知らんってやつが多いからな
いいスレ立ててくれたよ。

99: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:16:52 ID:IRWbxRSRW
いま、集団的自衛権のことが話題だけど、
スンニ派が政権を握って反米政府になったとき、
集団的自衛権をもつことによって、
過激派の人たちが日本でのテロを行う可能性って
結構高いとおもいませんか?

102: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:19:39 ID:nTGFzytQa
>>99
アルカイダは名指しで非難してたよね、日本のこと
それにアメリカの片棒担いで油使いまくってたくせに
テロの対象にしないで下さいって都合が良すぎるんじゃね?

105: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:21:43 ID:IRWbxRSRW
>>102
もちろんその通り。
その上今後集団的自衛権を持つことにより、
軍事的にも対立するわけだから、リスクは高まるよね。
怖いよ怖いよ~
つまり、今回のイラクの件は他人事じゃないわけだ

108: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:23:37 ID:e3tDTfxMI
>>105
まぁもちろん政治的理由で憎まれる理由は腐るほどあるとは思うけどね。

110: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:25:46 ID:nTGFzytQa
>>105
怖いんだったら自前資源の開発、原発の再稼動せんとね
アメリカから離れなくちゃいけないよ
それに、この期に及んで倫理でどうにかなるとは言わないね?

104: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:20:46 ID:e3tDTfxMI
>>99
さすがにそれはないんじゃないかなぁ
日本は結構、中東に投資してるし。
基本的に彼等が敵視してるのはキリスト教圏なわけで。

105: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:21:43 ID:IRWbxRSRW
>>104
そうなの?
仏教は憎まれないんかー。

106: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:22:07 ID:0AActDqzo
>>99
アルカイダと蜜になった場合には、可能性は上がるとは思うけど、まだそんなに心配する必要はないと思うな。
確かにアルカイダは日本を名指しして敵とみなしてるけど、あくまでアメリカの再友好国だから敵としてるだけで、いざコストやら人員やらをかけてテロを行うとしたら、日本よりも潜在的に敵意が高いアメリカにしかけた方が彼らの教義に合うからね。

107: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:23:23 ID:IRWbxRSRW
>>106
なるほど。少し安心した。
自爆テロとか、本当に怖いよ。

100: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:17:18 ID:e3tDTfxMI
ふむ なるほど。アメがそそのかしたのかもね。

103: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:20:36 ID:ZtJX8tVgL
面白そうなスレだな

集団的自衛権を持たなくても、アメリカの同盟国である限りテロが起きる可能性はあると思う

109: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:25:05 ID:IRWbxRSRW
みなさんすごいなー。
私はイラク戦争からの流れも知らず
ISISってなんなのさ?なんでおなじ宗教で争ってんの?
ってレベルだったけど、かなり勉強になりました。
明日ドヤ顔でお父さんに説明してみます。
ありがとう!

111: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:26:24 ID:e3tDTfxMI
あ おやすみww とーちゃんビビらせたれww

112: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:28:21 ID:e3tDTfxMI
まぁアメリカ憎しとされがちだけど、究極的な意味ではアメリカは間違っちゃいないかもな。

114: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:31:15 ID:nTGFzytQa
>>112
うーんアメリカとは付き合いたくないなぁ

115: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:41:26 ID:e3tDTfxMI
>>114
まぁアメリカとしてではなく国家としての枠組みで見た場合さ。例え世界中が滅びたとしても自国だけを存続させればいい訳じゃないか。
俺もアメのヤクザみたいなやり方は嫌いだけど極論から言えばアメの行動は至極当然なのかもしれんと思ってね。
国粋主義的考えだってのはわかってるけどさ。

116: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:46:50 ID:nTGFzytQa
>>115
極論だね
あとアメリカはもうダメだろうね、軍縮始めたから

117: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:49:10 ID:e3tDTfxMI
>>116
もう衰退するばっかりだよな。アメリカの一極支配も20年かそこらで終わるとはね。
プーさんも新ソ連作ろうとしてるし。

118: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:51:26 ID:WPxWAKIS9
>>117
ハハッそんなことはないだろ。
まだまだアメリカ一強だよ。

120: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:53:16 ID:e3tDTfxMI
>>118
もう休ませてあげましょう・・・アメリカ先輩は卒業するんです・・・

119: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:53:12 ID:0AActDqzo
みんなシリア忘れてるだろ。
マスコミも報道しなくなってるし

121: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:53:58 ID:e3tDTfxMI
>>119
選挙やったね。支配地域だけでさ・・・

124: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)02:03:18 ID:0AActDqzo
>>121
まじ?知らんかった!

122: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)01:54:46 ID:nTGFzytQa
>>119
忘れてた、シリアってどうなってんだっけ?

124: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)02:03:18 ID:0AActDqzo
>>122
そういう俺も現状は全然知らないわ。
反政権派が政権派の施設を爆発するニュースをたまに見るくらい

127: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)14:14:35 ID:hxtjO9djn
シーア派=世襲主義
スンニ派=実力主義
って理解の仕方でいいのかな?

128: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)14:23:52 ID:fhFGfT48y
>>127
そうだろうね。
しかし、イスラム教って私の解釈だと
アッラーを唯一神としており、ムハンメドさんも、
神の啓示を聞いただけだぞっ!すごいのはアッラーだけだ!
偶像崇拝なんてしちゃダメだぞーって
教えだと思っていたから、シーア派には少し違和感を
感じるかもー

129: 名無しさん@おーぷん 2014/06/24(火)14:26:52 ID:jMPk5nLzL
シーア派もスンニ派もそれ自体では紛争の原因にならない。
原因はアメリカの目的、アメリカは安定した中東を望んでいない
常にイスラム同志で紛争を続ける中東を望んでいる
アメリカからすれば今日の中東の状況は目論見通りの成功、つまり悪魔だ。
色々紛争のタネを仕込んで回ってる、isisに援助してる元がアメリカだとしても驚かない。
適度に介入はするだろうけど紛争を解決する気はないだろう。
典型的なヤクザのマッチポンブ商売をやってる。



 

関連記事
スポンサーサイト

テーマ : 2chまとめブログ
ジャンル : ブログ

Keyword : イスラム国 ISIS

コメントの投稿

Secret

スポンサードリンク
最新記事
カテゴリ
月別アーカイブ
アクセスランキング
検索フォーム
リンク集
・2chnavi
・おまとめ
・アンテナシェア
・BlogRing
・いわしアンテナ >°))))彡
・つべこアンテナ
・ムササビあんてな
・マトメナ
・ギコあんてな

PR
アンケートモニター登録
メールフォーム

名前:
メール:
件名:
本文:

スポンサードリンク
上記広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書くことで広告を消せます。