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敵「正論をいう」 主人公「そ、それでも俺は!」

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 20:54:23.37 ID:4TxrZH+V0.net
こういうの多すぎ
みててイライラしてくる

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 20:55:15.98 ID:+V0RhiO80.net
それでも、守りたい世界があるんだー!!

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 20:55:22.16 ID:kX7J4iFY0.net
ツッコミ待ちでーす

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 20:55:40.08 ID:+sNp1djk0.net
正論を言う敵が負けて悔しがりながら消滅するのを見るのは最高だぜえ!

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 20:55:49.72 ID:VoZDxfFO0.net
そんな与太話をしに来たんじゃねぇ!俺はお前を殺しに来たんだ!

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:01:02.09 ID:i3vUW9ti0.net
>>6
まっさきにこれを思い浮かべた

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 20:55:56.18 ID:K5SZvgZd0.net
敵の正論もだいたい極論だったりする


 

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 20:55:57.98 ID:DqmXc3fzI.net
正論が勝つとただの現実じゃん
理想が勝たなきゃ娯楽として成り立たない

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 20:56:00.50 ID:GrWp5plH0.net
()付けないとわかりにくい

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 20:56:35.69 ID:QlLjiggQ0.net
「正論をいう」になんかわろた

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:00:33.65 ID:1V1nqvAI0.net
>>11
俺もワロタ

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 20:56:36.92 ID:USMtmlas0.net
お前が嫌いだから倒す

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 20:56:42.20 ID:jBH35S7M0.net
結局「力」が全てなんだよ

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 20:57:12.14 ID:FjB9HqbM0.net
世の中正論が勝つとは限らないのだなぁ

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 20:57:26.19 ID:fhMQubPMi.net
テイルズがそんな感じなんだよなあ

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 20:57:26.51 ID:JXRT/jjM0.net
敵側が言う「正論」って、だいたいお前らみたいなこと言ってて1mmも同意できないわ

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 20:57:51.12 ID:J/QhSaUR0.net
勝てばいいんだよ勝てば

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 20:57:58.41 ID:B4nb6hpm0.net
主人公「はい論破」
敵「ぐぬぬ」

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 20:58:06.84 ID:BJX4cJE50.net
P4は決して足立が勝ってはいけない
物語ってのはそういうもんだよね

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 20:58:38.66 ID:IKspxJ6+0.net
seedの終盤
でもあれはあれで良かった

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 20:59:21.45 ID:EeL7kOai0.net
?「それでも俺は明日が欲しい!」

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 20:59:58.35 ID:rTf24FfR0.net
正しいことを言う奴が圧倒的な力にねじ伏せられるのか

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:00:01.48 ID:ary0axLN0.net
先輩「時には100人を救うために1人を見殺しにしなきゃいけないんだよ……」

新入り「1人を見殺しにだと!? ふざけるなっ!! そんなの正義の味方がすることじゃない!
     俺は101人救ってやる!!!」

なんだかんだで101人助けられるけど101人全員死ぬ羽目になったらどうするの?
「俺は…… 俺はぁぁぁ!何て弱いんだ!!!」とか覚醒フラグたっちゃうの?

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:08:58.18 ID:mef2hLHF0.net
>>23
スターオーシャンブルースフィアに出てきたラドルって少年がレオン(ちょうどその時、彼が恋をした少女が世界と引き替えの生け贄にされていた)に
こう話したそうだ、コミック版での話で若干違うかも知れないが。

「その1人が一番大切な人なら、その時はその1人のために頑張らなきゃダメなんだわ。
 そしてその一人を救える人なら他の世界だって救えるんだからさ」

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:01:01.67 ID:SqeGrTcf0.net
ガンダムに多いイメージ

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:01:03.74 ID:aSwwC6Kc0.net
ジョジョ7部

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:01:07.40 ID:mT96oC5T0.net
やっぱザンボット3って神だわ

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:01:24.35 ID:YN/UmM1K0.net
仮面ライダーカブトの
「お前の言うことは正しい。だが…気に食わない!」ってセリフ好き

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:02:09.49 ID:hQXW53IQ0.net
>>29
綺麗な矢車さん

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:01:35.66 ID:e/r0J4yN0.net
自分の悪事をを正当化するための言い訳だもん
だいたい悪事を働く手下どものの管理も出来ないおまえが正論吐くなだろ

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:02:15.01 ID:WkzQlqrb0.net
裁判官「正論を言う」

主人公「それでも僕はやってない」

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:04:06.12 ID:Ugm5ONPp0.net
言ってることが正論でもやってることが犯罪なら
何されても文句は言えんだろ

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:04:26.04 ID:qmUa1FWk0.net
正直敵が言うような正論って極端な話もう人間じゃなくてロボットみたいなのを強いるのが多いから正論でも同意出来んわ

悲しみをなくす為に~とか、犠牲を無くす為に~とか
そんなもの無くすとか無理に決まってんだろ

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:07:59.59 ID:Ugm5ONPp0.net
>>37
分かる
仮に正しかったとしてもそれで敵を許したら
独裁を認めることになるしな

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:04:32.50 ID:FrhsvVNN0.net
正論と正論は競合しうるからね

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:05:24.75 ID:7uwPKt6Y0.net
それでもぼきゅはー


こういう奴をぶち殺してくれる作品ねーのかな

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:06:00.46 ID:Y0Aj3f2Q0.net
>>40
ヲッチメン

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:07:35.78 ID:Rng39cSE0.net
この流れで主人公が勝つとつまらん

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:07:52.62 ID:VkueRyEp0.net
Cだな
あれは酷かった
尺伸ばせば良いとかそういう問題ではなくズタズタだった

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:08:08.61 ID:MW/TNsWM0.net
クルーゼが言ってる事は極論なのに、それに付き合ってそれでも僕は~とか言ってるキラカス

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:08:17.75 ID:CbbdYIWf0.net
敵「地球人が滅びることによって三兆人もの宇宙人が助かるのだ!」

主人公「い~や~だ!ボク死にたくないもん」

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:08:58.18 ID:mef2hLHF0.net
>>23
スターオーシャンブルースフィアに出てきたラドルって少年がレオン(ちょうどその時、彼が恋をした少女が世界と引き替えの生け贄にされていた)に
こう話したそうだ、コミック版での話で若干違うかも知れないが。

「その1人が一番大切な人なら、その時はその1人のために頑張らなきゃダメなんだわ。
 そしてその一人を救える人なら他の世界だって救えるんだからさ」

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:09:19.37 ID:3n7iXTfR0.net
Cの三國は極論だったじゃん
ボランティア王子もやり方に限界あるし

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:09:41.26 ID:3k1bpaRT0.net
>>44
あれはたいしょう田中の同人で許された

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:09:53.07 ID:mef2hLHF0.net
いや、少年ってよりは青年かな、ラドルは。酷い方向音痴のサブキャラだったけど連載の中で一番おいしいところ持って行きやがった。

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:10:43.41 ID:cAoP9KBD0.net
迷いながら「それでも…!」みたいな曖昧な状態で戦うからなんかスッキリしないんだよ
一度でも悩んでしまったんならどんな屁理屈でもいいから何らかの結論出して戦ってくれ

55: 2014/09/14(日) 21:11:32.51 ID:55lkE7me0.net
敵負けてるなら
それ正論じゃなくね?

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:12:51.76 ID:q/o2gcLPi.net
>>55
議論で正しいか間違ってるかとか関係なく
最終的に暴力に訴えて勝ち負け決めてるからな

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:11:59.58 ID:cGUPXABhO.net
正論(言うほど正論でもない)

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:13:26.91 ID:K5SZvgZd0.net
大魔王バーンの「弱肉強食こそシンプルイズベスト」とかこれの典型だけど
「バーンはいい敵役・悪役だ!」ってのはもちろん賛同できるけど
「バーンのが正しい!」って意見はえ?ってなってしまう

こんなもんバーンがクソ強いから言うことができるって部分もあるし
人間社会が弱肉強食になられたら困るんだけど

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:15:02.66 ID:7uwPKt6Y0.net
>>58
メガテン3で、強者だけが素晴らしい世界ってのを追い求めたら、最後自分一人になってたエンドとかもう皮肉すぎてワロタ

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:13:30.42 ID:nfbW4Y9Hi.net
世界を救う為に犠牲は付き物言われて犠牲者立場の奴が反対しないわけないし

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:13:56.39 ID:rOpWbGB40.net
正論でもない極論じゃないか

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:14:09.15 ID:LfppxKvI0.net
上条さんかな?

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:15:17.28 ID:qaLadNvJ0.net
>>61
上条さんは最近自分の中で結論出したから…

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:15:24.28 ID:Eqp9B9mG0.net
それでもじゃなくて敵も味方もどっちも救わなきゃダメなんだよ主人公なんだから

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:15:27.82 ID:gxcQ0plP0.net
まず世界を救うために犠牲が必要みたいな立場に
悪役が立つのがわからん

ヒャッハーしてろっての

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:15:36.89 ID:E9LQ+Ldr0.net
主人公がそのやり取りの上ではるか上の答えを出して
周りのキャラも読者も納得させる展開は冨樫が得意

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:16:19.18 ID:AF1jZsmL0.net
TOXは本当に酷かった
敵が犠牲ありの具体案を出したのに対し主人公側は犠牲が出るのはダメだから具体案は無いけどそれはダメとか言い出す始末
後々偶然解決法見つかったからいいもののプレイしてて敵側の操作したいと思ったのは初めて

76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:21:27.03 ID:uSomzOzK0.net
>>68
???「世界のためにお前、犠牲になれ」

主人公「お断りだああああああああああ」



結局こういうのだろ?

そういうラスボスは自分が住んでる「社会の不条理」さの象徴だよ

77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:22:10.27 ID:ONnMzDMV0.net
流石>>76さんだ!

80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:22:28.43 ID:qb8NUXtn0.net
>>76
ルドガー…

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:18:31.65 ID:sD8UknMH0.net
ヒイロ「お前とトレーズは同じだ!弱いものを守る為に大儀を振りかざす!
    しかしそれは決して、弱いものを助ける事にはならない!!」
ゼクス「弱者を作り出すのは強者だ!!
    “地球”という強者の存在が“コロニー”という弱者を作り、追い詰めていったのだ!!」
ヒイロ「俺は弱い奴が嫌いだった。奴らはいつ自分が攻撃されるのかと絶えずオドオドしていた。
    誰も信じることが出来ず、言いたい事は何一つ言えない。そんな奴らを俺は許せない!!」
ゼクス「強者がそうさせるだ!!」
ヒイロ「ゼクス、強者など何処にもいない!人類全てが弱者なんだ!
    俺もお前も弱者なんだ!!」
ゼクス「私はまだ、自分を弱者と認めていない!!」

正論はどっちですか?

72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:20:00.23 ID:7uwPKt6Y0.net
>>69
結局のところ何をしたいのかわからないので
地球にアクシズぶち落としておけば解決するんじゃないですかね

71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:19:58.67 ID:Dkf4kTHi0.net
幻水3はどうしてもルックのほうに感情入れてしまう

74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:20:47.44 ID:N7pcG5o00.net
敵「正論」
主人公「俺のやり方にケチ付けんなら殺すぞカス」ドギャス
敵「死んだ」

79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:22:19.88 ID:Eqp9B9mG0.net
>>74
そして何故か世界が良い方向へ動いていく

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:20:55.07 ID:7uwPKt6Y0.net
正直、ガンダムの言い合いって抽象的なもの多すぎてわけわかんねえよってなる

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:22:12.24 ID:072LWAoh0.net
正論を言う敵が中ボス以上にしか居なかったりするのは論外
雑魚キャラなんて何にも言わずに攻撃してくるやん

81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:24:32.26 ID:uMb9a7xbi.net
海賊という悪を許すな

赤犬さんは正しい

82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:24:54.07 ID:yAXdCR660.net
ロジャーとかいうネゴシエーターですら大体最後は力技だしね
議論なんて無駄だよね

83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:25:02.30 ID:HHvwyHQD0.net
グレンラガンは突っ切ってて良かったな
敵「宇宙を救うためにこうするしかなかった」(正論)
主人公「うっせー知るか!俺ならそうしなくても救える!」←具体案なし

102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:29:59.42 ID:0ATesgwS0.net
>>83
まぁそれからスパイラルネメシスを起こさずに平和的に暮らしていけるように頑張ってるわけで
社交的に解決するか閉鎖的に力でねじ伏せるかの違いよね

110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:31:37.17 ID:xgf2St1D0.net
>>102
頑張ったのはロシウだよね…

84: ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 2014/09/14(日) 21:25:06.84 ID:Tn12p1os0.net
剣心と志々雄じゃないの?
剣心が間違ってるわけじゃないけど。

85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:25:13.99 ID:xgf2St1D0.net
鎧武でラスボスが「弱者が虐げられる世界を変えるために弱者を粛清する」とか言ってるけどこれちゃんと論破すればなんとかなるんじゃね?

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:25:22.30 ID:qcqaxKfX0.net
エクシリアは1も2もシナリオ最低だった
不快になったわ

88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:26:09.48 ID:dBj3enUO0.net
>>86
ミラはいつも正しいんだ!

87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:26:03.37 ID:qb8NUXtn0.net
人は一切れのパンのために他人を殺す。
自分の幸せのためだけに戦うんだ。
だから、争いがこの世界から消えてなくなることはない。人が人である限り戦いはなくならないのだ。
我々の役目は、そうした人々を管理し秩序ある世界へ導くことだ。
彼らはそうした指導者を望んでいる。

94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:27:53.10 ID:uSomzOzK0.net
>>87
実はそれ、北朝鮮の建国理念のことなんだよね

89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:26:10.51 ID:d3zEO2PT0.net
これはやっぱ敵がセイロンティー
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99: 無謬なる者 ◆MUBYUgQr7U 2014/09/14(日) 21:28:48.77 ID:YbORcldo0.net
>>89
なんだこれつらい

90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:26:18.82 ID:uSomzOzK0.net
敵「人間どもは馬鹿ばかりだ、どうしようもない連中だ。滅ぼした方がいい」

主人公「それでも俺は(以下省略)」




もしここで主人公は

「確かにそうかもしれない、人類はどうしようもないから滅ぼそう」

と言い出したらどうなるだろうか?

98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:28:20.61 ID:DwOyyZOu0.net
>>90
新たな主人公が生まれる

104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:30:50.54 ID:qb8NUXtn0.net
>>90
かつての仲間と戦闘
強制的に勝ってバッドエンド

91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:26:53.00 ID:aOb1xmlzi.net
だからといって敵が勝っちゃったらものとして全く面白くないしね

97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:28:14.32 ID:7uwPKt6Y0.net
>>91
敵が勝ったあとの荒廃した世界で、次の主人公が立ち上がればいいんじゃねえの

92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:27:44.03 ID:0Ffr/LLT0.net
種の場合は
クルーゼ「世界は糞だと思うので世界まるごと自殺します」
に対して
キラ「うっせバーカバーカ死ーね死ーね」
って返してるだけだから

93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:27:50.91 ID:OgT7CBZvi.net
仮面ライダーBLACK RX→反論出来ないので無言でリボルケインを振り回す

95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:27:56.83 ID:uMb9a7xbi.net
でも大抵の主人公って世界の為というより敵の計画に利用されようとしてる被害者の為に戦ってるのだから世界がどうとか言われても知るかよって感じじゃないか

100: 俺雑 ◆4jq2Aej3tU 2014/09/14(日) 21:28:49.94 ID:vtiy2N5I0.net
「うっせえ知った事かバーカバーカ、俺が気に入るか気に入らないかだ」系主人公が見たい

108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:31:21.70 ID:rOpWbGB40.net
>>100
ルフィやカズマとかだろそれ

106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:30:57.74 ID:ary0axLN0.net
アポリア「これがシンクロの先の未来だ。だから滅びろ」

遊星「そ、それでも俺は!」



→未来を救っちゃう

107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:31:21.49 ID:e/r0J4yN0.net
「自惚れるな小僧」
「貴様 神にでもなったつもりか」
中盤でこのセリフを吐くとだいたい負けるな

109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/14(日) 21:31:33.01 ID:OqWRdEL10.net
このスレでメダロット貼られるとは思って無かった
というかコミック持ってるの羨ましい



 

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