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【科学】コミュニケーション障害の「自閉症」(ASD)の人は、同じ「自閉症」の人に共感を持ちやすい傾向…京大研究グループが解明

スレッドURL: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1415245650/

1: Hi everyone! ★@\(^o^)/ ©2ch.net 2014/11/06(木) 12:47:30.65 ID:???0.net
 コミュニケーション障害などがある「自閉スペクトラム症」(ASD)の人は、同じASDの人に対しては共感しやすい傾向があることが
京都大白眉センターの米田英嗣准教授らのグループの研究で分かり、英科学誌で5日発表された。ASDの人は従来、広く共感性に
乏しいとされていた。

 グループは、ASDの成人15人に「日常会話の流れに乗ることが得意だ」と「興味の範囲が著しく狭い」などASDでない人とそうで
ある人の特徴を示した48パターンの文章をそれぞれ示して脳の反応を調べた。ASDの特徴を示した場合には、共感をつかさどる
部位の働きが活発化することを確認した。

 これまでの研究は、ASDの人に、そうでない人の行動などを記した文章を示して反応をみる研究がほとんどだったという。

 米田准教授は「ASDの特性を解明する大きな手掛かりになる。ASDに似た傾向を示す人が支援者にふさわしいかもしれない」と
話している。

ソース(京都新聞) http://kyoto-np.jp/environment/article/20141105000159


 

6: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:00:07.11 ID:/g+wJTnI0.net
コミュ障がコミュ障とコミュニケーションできるってことか

7: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:00:13.21 ID:r/lrUtlY0.net
つまりあいつらだけじゃなく俺らも自閉症ってことかよ

9: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:00:35.81 ID:kE43d3wv0.net
なぜ子供のころから池沼に好かれるのか、ようやく分かりました orz...

10: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:01:45.01 ID:vx0DNvFP0.net
自閉症からすれば健常人こそがコミュ症ってことだ。

11: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:03:15.00 ID:GqRps9Wx0.net
これってもはや自閉症が人類の半数になったら非自閉症が自閉症になるってことじゃん

12: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:05:09.60 ID:HNjcSYlz0.net
スタンド使い同士はひかれあうという事か・・・

13: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:05:39.04 ID:bYrOC+ai0.net
類は友を呼ぶ、というやつか

16: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:07:07.22 ID:JFxpEBk20.net
共感って何?
今まで誰にも共感した事無いんだけど

18: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:09:50.14 ID:ZTVRIzmh0.net
自閉症は障害ではなく三次元を超えて思考できる精神構造の人なんだよね
だから三次元でしか認識できない一般人には彼らが理解できない

って学説?きいたことあるな

19: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:10:36.55 ID:iWa9YbsZ0.net
自閉症であろうがなかろうが自分と似たような人に共感持つもんじゃないのか?
共感ってそういうもんじゃないのか?

21: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:11:09.86 ID:Po2o6aje0.net
同属嫌悪で、殺しちゃう位のケンカすんのかと思った

24: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:12:10.82 ID:LrTNNJFn0.net
コミュ障とか発達障害とか軽く言いすぎなんだよ。ガチなの見たらそいつらだって引くレベルだぞ
まあ俺なんだけどな

25: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:12:17.01 ID:/j2DsG5p0.net
コミュ障だけど、なれるもんなら人気者と友達になりたいよ
でも相手にされないから、同類で固まるしかないだけ

27: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:12:49.13 ID:ybg+MUCb0.net
世間で言うコミュニケーション能力のある人には嘘つきが多い。

36: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:17:03.93 ID:C8GieMjl0.net
>>27
逆に言うと馬鹿正直なんだよね。
裏がないけど、相手が傷つくような
事も平気で言っちゃう。

66: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:49:38.49 ID:LyPXBBre0.net
>>27
その通り
誤魔化したり、他人の成果を横取りするのに長けている

70: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:57:21.70 ID:VfhrrMKO0.net
>>27
それコミュニケーション能力とは関係ない
結果的に受動者が損をしたと思っているだけ
嘘つき同士で会話してたら商品売れませんがな

85: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 14:23:28.42 ID:WenalMnm0.net
>>70
こういう都合の悪いことはうまく誤魔化せる人がコミュニケーション能力が高い人といわれる現実

86: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 14:23:34.29 ID:J1dtPC510.net
>>27
本来の意味でのコミュニケーション能力とは別物だからなw


本当の意味でコミュニケーション能力が高いのは「ムツゴロウ」みたいな人
プロ雀士から研究者に獣医に無学な漁師
さらに犬や熊やライオンのような動物にまで幅広くコミュニケーションが取れる


世間のは「俺に話を合わせてくれる奴」だからなw

96: ◆titech.J3E @\(^o^)/ 2014/11/06(木) 15:07:04.70 ID:au5628wE0.net
>>86
コミュ力が高いって言ってる連中は、
統合失調症患者に接したら、ドン引きするだけで、
なぜこういうことを言い出すのか、って理解不能だろうからな。
つまり相手の心なんて全く読めてない。
自分に当てはめて考え、自分と同種の人の心のみ読めた気になっているだけ。

いろいろなタイプの人の心を読むためには、
共感は捨て、幅広く勉強して冷静に相手を観察して判断しないと無理に決まっている。

28: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:13:10.37 ID:C8GieMjl0.net
自分と考え方が同じだから
普通の人なら悪意と感じることも
そう捉えないって事じゃないの。

31: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:15:56.69 ID:8pNy8y6XO.net
プシはプシ同士話が合う。普通の人と話すと互いにイライラする。

33: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:16:07.35 ID:+AGGB6eO0.net
自閉症ってすぐ人を叩いたり殴ったりするから
普通の人は近寄れません

34: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:16:58.94 ID:NDtRTx9a0.net
自閉症に限らず、自分と同じ傾向で群れるだろう。
クダラナイ研究税金掛けてやるなよ。

39: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:19:21.65 ID:8Yb28LSJ0.net
メンヘラがメンヘラとくっ付くのと関係あんのかな

40: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:20:46.98 ID:q+wpcUAi0.net
自閉気味の人からしたら外に向かうタイプのコミュ障については擁護しないだろ

41: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:21:22.63 ID:f6iYVxkS0.net
居心地がいいからだろ

46: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:24:04.42 ID:C8GieMjl0.net
>>41
そうだね。上手く社会生活送れている場合、普通の
人といる時は本音で喋らないように気を付けないと
いけないのに対し、同志では気を遣わなくて良いん
だからね。

42: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:22:30.67 ID:A8FHBpWq0.net
同類だから自分と同じような経験や考え方で「あるある」と思うから共感するんだろう
でもそいつと性格が合うかどうかは別問題

45: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:23:42.34 ID:rmHZNz890.net
自分と同じタイプに共感を持つのは当然じゃないの?
実験の意味がわからんのだが

48: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:25:05.12 ID:xBLnWXPM0.net
”コミュニケーション障害の「自閉症」”

元記事からだけど
この書き方は誤解を生みそうだな。

88: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 14:24:11.17 ID:6PLPPULy0.net
>>48
自閉症って名前自体が誤解を生みまくってるよね。ひきこもりとかと自閉症って言ったりさ

50: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:27:47.87 ID:+D/cfSLQ0.net
こいつら自分の言いたい事言いたいでけで、他人の反応なんて気にならないからな
普通の人間なら相手にできなくて離れていくんだけど、同類ならお互いに気にならない
結果としてかみ合わないコミュニケーションが延々続いていくことになる

51: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:28:08.17 ID:9o7ZXOu7O.net
アスペとか自閉症は内的規範が高いから、内的規範が高い物同士ならコミュニケーション障害は発生し難い、
お互いに嫌な領域には突っ込まない訳だし、メンヘルは内的規範が低く成るが低ければ低い者同士成りに会話が成立する訳だし、
これは絶対数の問題で相互にコミュニケーション障害を発生してるだけと捉えるべきなんだが、高内的規範者の絶対数が
1~2%とマイノリティな為にコミュニケーション障害だの自閉症だのと言われてるに過ぎない。

59: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:43:12.02 ID:kfL7Rkhq0.net
俺の兄貴が自閉症だが、意志疎通なんて無理だぞ
いい加減なこと言うな

65: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:48:31.73 ID:9o7ZXOu7O.net
>>59 それは君が多数派側に居るからだよ、無人島に二人しか居なければどちらか側がコミュニケーション障害とは成らないから。

因みにで言えば自閉系は放任されない事を嫌う傾向に有る。

61: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:46:06.80 ID:yiv0o5fq0.net
働くのに障害者枠での採用で高機能の自閉症でSEさんの集まりをみたら
表情が池沼のまんまだった、相手の感情が解らない=脳の機能がそもそも少ない方達。

確かに感情が豊かな方が良い様だけど、無かったら無いで自由でも有ると思った。

62: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:47:35.02 ID:wTYGosPg0.net
自閉症どうしなら互いに干渉しないから他人には気が合ってるように見えてるだけなんじゃね?

63: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 13:47:48.90 ID:L8zynOED0.net
「共感」という言葉が適切かどうか疑問だな
考え方が近いから話が合うってだけだろ

73: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 14:01:41.64 ID:mlikaZ3E0.net
皇太子にも雅子妃にも共感を感じないのは私が自閉症じゃないからか、良かった
でも母親は雅子妃に同調している
そして母親は(多分)軽度のアスペ入ってる

76: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 14:05:02.08 ID:vX/4U5ck0.net
コミュ障って昔で言う
人前に出るのが苦手、でも一度親しくなるとスンゲー喋る人とかも含むの。

82: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 14:08:41.53 ID:kaJjKG+H0.net
アニオタやネトウヨが異様な程コミュニティ依存なのはこういうことか

84: 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @\(^o^)/ 2014/11/06(木) 14:17:06.02 ID:9o7ZXOu7O.net
>>82 俺はヲタの輪からも浮いてたからヲタが自閉と言うのは如何なんだろう。

91: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 14:33:00.07 ID:8hjtOTLz0.net
扉の向こう側から声かけてくる人より内側の人との方が会話できる
こんなもん当たり前じゃねーか
…と言いたいところだが研究者であるからには
具体的な数値が必要なんだよな ご苦労様です

93: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 14:51:46.15 ID:YsYXZX2Q0.net
 自閉症スペクトラム障害(ASD)がある人は、自分と似た性格の主人公の物語をよく
記憶していることが、京都大の米田英嗣准教授(認知心理学)らの研究で分かった。
「ASDの当事者同士だから理解しやすいと考えられる。ASD当事者こそが援助者
にふさわしいかもしれない」という。英科学誌モレキュラー・オーティズムで24日発表した。
■「当事者同士援助も」 ASDは、高機能自閉症やアスペルガー症候群などを一体に
とらえた障害で、対人交流が苦手で想像力の障害や反復的な行動などが特徴。 
米田准教授らは、ASDと診断できる人と、そうでない人それぞれを主人公にした短編
の物語を各24編作った。ASDの短編には例えば、細部に集中し、全体を見ない特徴
について「目の前の岩が気になって、夢中で写真を撮っていた」と表現されており、
ASDの18人と一般の17人に読んでもらい、内容について質問した。 
正答率に差はなかったが、ASDの人は、ASDの特徴が分かりやすく表現されている
文章を思い出す時間が早かった。 ASDの人は他者理解が困難とする報告もあるが、
米田准教授は「自分と性格が似ていない人について共感が難しいのかもしれない」

もはやこれが障害なのか性格なのかもわからない。ってかだから何?っていう。

97: ◆titech.J3E @\(^o^)/ 2014/11/06(木) 15:15:15.15 ID:au5628wE0.net
>>93
そもそも自分の「全てを」理解して欲しいなんて思ってない人間も多いだろ。

研究者なんて、自分の「仕事の成果」は理解しろ。相応の報酬もくれ、
しかし他の部分は干渉するな好きにやらせろ、って思ってる人が多いだろうに、
「ASDの当事者同士だから理解しやすい」って発想自体、変に感じますよ。

相手を理解することと、相手を尊重することの混同かね。
相手を理解できなくても、相手を尊重することはできるわけだから、
全く違う文化や宗教の人類と円滑にやっていくためには、
理解するのではなく尊重しろみたいに言われてるのにさ。

94: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 14:57:31.24 ID:YsYXZX2Q0.net
2002年4月 - 2007年3月
京都大学大学院教育学研究科教育科学専攻教育認知心理学講座
1998年4月 - 2002年3月
東北大学文学部心理学講座

うーん本人が子供の頃から物語を読むのが好きだったからこういうアプローチなんだろうけど
これまで読んだ中でASDの登場人物が出てくる小説をいくつか教えてほしいな

95: ◆titech.J3E @\(^o^)/ 2014/11/06(木) 14:59:12.44 ID:au5628wE0.net
>>1
こういう研究をしている連中って、
基本的に全員「コミュニケーション能力に優れている」側なのですよ。
テンプルグランディンあたりがやたら神格化されてるけど、あれはレアケースで現在の研究職は基本的にコミュ力優秀な人の集まり。

こういう研究結果は、暗に、研究者側が、俺たちはコミュ力の無い人間には全く共感できない、って認めてませんか?

98: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/06(木) 15:19:52.25 ID:sydRhCi10.net
当たり前だ。努力しなくても勉強のできる生まれつきの秀才より劣等生だった人の方が
成績の悪い生徒を教えるのは得意だろ。ハゲの気持ちがわかるのはハゲだ
同類の方が相手の状況がよくわかる



 

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