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永久機関つくるのは不可能とかいうけど宇宙って永久機関じゃね?

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1: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:07:39 ID:XCq
現にいま何の力も加えてないのに勝手にいろいろ動いてるじゃん

2: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:07:55 ID:MmI
考えたら負け

3: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:08:02 ID:T8s
把握してないだけやから

4: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:08:17 ID:TGz
なんの話?(´・ω・`)


 

5: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:08:26 ID:ixG
宇宙ですら永久に続かないだろ

8: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:09:20 ID:XCq
>>5
ソースだせや

6: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:08:57 ID:XCq
おら熱力学第二法則信者かかってこいよ

7: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:09:10 ID:z2d
諸説あるから結論は出ないよ

9: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:09:22 ID:eWy
宇宙だっていわゆるビッグバンの余波の最中だから力が加わった結果の最中だぞ

11: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:10:30 ID:XCq
>>9
一回力加えただけでその後ずっと動き続けられるならそれは永久機関だぞ
よって宇宙も永久機関

16: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:14:34 ID:eWy
>>11
最初の力が超でかかっただけで永久とかそんな特別なものじゃないだろ

10: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:09:51 ID:NFi
結局ビッグリップとか別の宇宙の終焉は否定されたん?

12: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:11:14 ID:Jet
宇宙は誰かが作ったんですかねえ

14: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:12:47 ID:XCq
>>12
人工的につくられたものでなかろうと永久機関は永久機関だろ
そもそも人間だって単なる物理法則の結果だぞ

13: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:12:08 ID:EfB
詳しくはわかんないけど月が地球の周りぐるぐる回ってるのも永久機関ってわけ?

17: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:15:16 ID:XCq
>>13
月単体で見れば永久機関じゃないが宇宙全体で見れば
エネルギーの総量は変わんないんだから宇宙は永久機関であるってこと

15: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:13:29 ID:qVA
熱力学第二法則はあくまで確率的真実であって第二種永久機関は理論上存在しうるとかそんなんじゃなかったっけ

21: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:17:27 ID:5Rm
>>15
確率的じゃないだろ。
エントロピーは常に増大する、だから、最終的には宇宙は熱的死せねばならないであって、
別に確率は関係ないと思うが

18: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:16:30 ID:4Za
宇宙は水面にできた波紋みたいな感じじゃない?

25: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:18:20 ID:zi1
>>18
宇宙の大規模構造
胸アツ!

19: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:17:05 ID:BAB
磁力があれば出来そうな気はするのにな。

20: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:17:05 ID:TsB
エントロピーが増大しているってキュゥべえが言ってた

22: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:17:39 ID:NFi
巻き戻しみたいなのでこれまで使ったエネルギーとか回収してるんじゃね

23: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:17:42 ID:UhE
エネルギーの総量は変わんない←これが証明できない限り信用に値しない

まあ感覚的には永久っぽいけど、スケールがデカ過ぎて人間には観測できないだけかも知れんしな

24: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:18:15 ID:XCq
永久機関ができないといわれてるのはエネルギーが熱として
外に放出されることで減少していくからだ
しかし宇宙には熱が放出される先がないわけだから完全に
エネルギーが保存される
よって宇宙は永久機関である

26: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:18:48 ID:NFi

27: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:19:01 ID:ixG
外部に対して仕事をできない永久機関なんて

28: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:20:06 ID:XCq
>>27
第一種永久機関と第二種永久機関の区別もつかない奴wwwwwwwwww

29: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:21:10 ID:5Rm
エネルギーの総量はかわんなくても、エントロピーは増大する。
で、最終的には平衡状態に陥らねばならない。

1のいいたい事はよくわからんw

30: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:21:59 ID:UhE
だから
>熱が放出される先がない

これを証明しろっつーの

33: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:24:28 ID:ixG
>>30
実は重力を通じて外部に漏れてるんじゃないの?

40: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:32:09 ID:va5
>>30宇宙には空気がないから熱が伝わらないってパパが言ってた

42: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:33:12 ID:UhE
>>40
じゃあお日様が温かいのは何故なんでしょうねぇ

46: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:41:49 ID:va5
>>42
熱は届かなくてもひかりはとどくでしょ?ばかなの?

31: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:22:11 ID:NFi
ビッグリップみたいに物質がばらばらになっていくことは永久機関なんか?

32: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:24:03 ID:5Rm
あと、宇宙は永久機関といったときに、宇宙のどの動きが永久だっていってんの?w

単になんかしら動いてるだけってんなら、それは永久機関とか以前の問題で、
相対性理論からこっち静止してるものなんてないんだしw

34: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:24:52 ID:fjg
俺もソーラーパネル見ると良く思うよ
太陽スゲーよ。いずれ無くなるけど、また何処かで作られるんでしょ。
んで宇宙の始まりを考えて最終的にワケわからなくなる

35: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:25:31 ID:BAB
宇宙に関することはほぼほぼ机上の空論でしかないんだから難しいと思うぜ。

36: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:26:18 ID:qVA
予想やけど>>1が宇宙っつってんのは便宜上宇宙を孤立系と想定しとるからで、そうでなかったとしてもより大きな範囲での孤立系を想定するだけやからどっちでも変わらんってことちゃうか

37: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:30:14 ID:5Rm
>>36
単に宇宙は閉じた系だといってるだけだと思う。
それで宇宙が永久機関とか何いってんだか、トントカイモもいいとこだけどw

38: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:30:35 ID:6yp
宇宙が永久機関と思えるというのは、宇宙のことを解明できてない証拠でもあるよね

39: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:30:37 ID:NFi
永久機関が何か分からん

41: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:33:01 ID:ixG
「我々の宇宙は実は燃料で少しずつ外部にエネルギーを取り出されているんだよ!」

43: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:33:16 ID:5Rm
あ、あと、普通のビッグバン理論に従うなら、宇宙はビッグバンを起こして最終的には収束していく。
これはつまり宇宙がいずれ終る運動しかしていないことを示す。
人工衛星がいつかは落ちるのと同じ。

44: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:35:30 ID:jMe
永久期間作れないか人間誰しもが1度は考えたことあるよな。
猪木が作成成功したはずだけど、あれどうなったんだろ

45: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:35:33 ID:NFi
ぱっとウィキ読んだけど永久機関って
仕事する部分と熱源が一緒になってて仕事で出た熱が熱源に回収されるから
永遠に動き続けるって理解したんやけど
そもそも熱源でエネルギー発生する→仕事する
この時点でエネルギーの減退が起きてるから永久機関は無理って話でええのん?

47: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:45:58 ID:jMe
自信満々に否定するけれど、これそんな簡単に結論だせなくね?
今現在の説に基づいて考えた想像でしょ

49: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:54:06 ID:UET
>>47
これだな。
そろそろ収集つかなくなる頃だと思う。

宇宙が誕生するときに膨大なエネルギーが発生して、それが今も宇宙を巡り巡ってるという話だよね?

48: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)23:51:54 ID:NFi
熱力学のなんたらも実験結果でそうと否定されてるだけだから
もしかしたらより大きな法則の派生なのかもしらん
ちゅうことか

50: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)00:02:24 ID:cMK
俺は実現可能な熱機関のサイズまでしか熱力学を知らんのだが
そもそも熱力学はどのくらいのスケールまで成立するのかな
高エネルギー状態の宇宙とかを扱えるのか



 


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